Faux souvenirs induits: Les forums du net
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Forums 2011: Déni de viol
Forums 2011: JT de TF1 du 30 août 2011.
Forums 2011: Hypnose
Forums 2011: Consulter un professionnel
Forums 2010: Autour du dernier livre de Michel Onfray.
Forums 2010: Je découvre que ce qui m’a gâché la vie jusque là, n'était que des faux souvenirs
Forums 2010: Faux souvenirs, travaux d'Elisabeth Loftus.
Forums 2010: France 2: Emission "PRISE DIRECTE".
Forums 2010: France 2: Emission "PRISE DIRECTE", les experts et les JAF
Forums 2010: France 2: Psychanalyse et inceste
Forums 2009: EMDR et faux souvenirs
Forums décembre 2008: France 2: Emission "Les infiltrés" du 17 déc.2008
Forums 2008: Les hypnotherapeutes et les psychanalystes
Forums 2007: Nomadisme thérapeutique, faux souvenirs et de bons professionnels…
N.B. Les fautes d'orthographe sont d'origine.
Forums 2011: Déni de viol
- Forum du site centreaide.com: deni de viol ou faux souvenirs
de idona 29 Sep 2011, 22:10
Je suis pas mal désorientée aujourd'hui. L'année dernière après une grosse dispute avec mon ami et
une psychothérapie pour couple, j'ai eu un électro-choc après les paroles de mon ami sur ce
que je lui aurait dit (mais que je ne me souviens pas) et tout mon corps s'est souvenu d'un viol
(j'étais comme en transe) mais pas ma tête n'avait pas d'images. J'étais comme devenu folle, je ne
contrôlais plus mon corps qui souffrait d'un acte ou d'actes physiques, j'ai dit avoir été violé par
plusieurs personnes ce jour là. J'ai pas compris ce qui m'arrivait. Le psycologue m'a dit que j'avais
refoulé ce traumatisme. En discutant un peu plus tard avec ma famille et autres, ils me disent
tous avoir entendu (par moi-même) qu'il m'était arrivée quelque chose, un viol que j'aurai subi à
17 ans mais dont j'ai parlé des évènements que 10 ans après et dont les versions sont différentes
d'une personne à l'autre. J'ai peur des autres versions alors je ne demande pas, mais je ne comprends
pas pourquoi j'ai donné des versions différentes à ma soeur, à mes parents et à mes anciens petits amis.
Version entendu de mon ex petit ami, j'aurai subi un viol de quelqu'un de la famille.
Depuis cette crise d'isthérie, j'ai changé de comportement, je n'était plus du tout agressive et je
suis devenue très sensible. La psy m'a dit que c'était tout à fait normal que j'avais une carapace
de protection pour survivre.
J'ai fait poser un stérilet le mois dernier et je l'ai très mal vécu, douleurs intenses et j'ai pleuré
comme une petite fille, je voulais que ça s'arrête, ça faisait écho à quelque chose de traumatisant
antérieurement mais quoi ? Je ne sais pas. Je l'ai fait enlever aujourd'hui car je le vivais très mal,
j'étais redevenue froide et in attentionnée envers mon conjoint.
Je me suis dit qu'il fallait que je m'occupe quand même de ce problème qui me ronge mais c'est tellement
bizarre j'ai pas de souvenirs.
Ma mère m'a accompagnée pour ce rdv, j'avais besoin d'un soutien et tout ce qu'elle a su me dire c'est
que ce n'était plus possible qu'il fallait que je me soigne et que je devais certainement avoir inventé
cette histoire et que j'étais peut-être malade et qu'il fallait faire attention car la folie commence
comme ça.
J'ai toujours eu le sentiment depuis cette crise ne pas savoir où est la réalité, si c'était vrai ou
pas. Avant ça je savais simplement qu'il m'était arrivé quelque chose. J'ai été choquée par ce que m'a
dit ma mère mais j'ai quand même regardé sur internet si on pouvait inventer des histoires et il se
trouve que ça existe, ça s'appelle des "faux souvenirs".
Je ne sais plus quoi penser. Je n'ose même plus aller voir un psy car il est dit qu'eux mêmes ne sont pas formés pour les "faux souvenirs" et que du coup forcément on avait subi un viol pour eux. voici le lien de ce que j'ai trouvé : http://tecfa.unige.ch/perso/lombardf/ca ... efoul.html
Pourtant j'ai appréhendé mon rdv chez le gynécologue, j'ai fait des crises d'angoisse toute la journée.
Je pleure après l'intervention, je ne veux plus qu'on me touche.
Je ne sais plus quoi penser...
De lachouette 08 Oct 2011, 11:08
bonjour Idona !
après avoir lu tes messages il semblerai que c'est assez confus dans ta tête, mais il est bon de poser
d'autres questions que celles de la vérité.oui je sais et je pense qu'il est bon de savoir une bonne
fois pour toute si c'est vrai ou pas et pour cela tu as l'hypnose car pendant une séance tu pourras
mettre ton conscient et ton inconscient en veille et seul ton subconscient répondra aux questions de
l'hypnotiseur (!!!!) (attention il est préférable d'être accompagnée pour ce genre de séance un peu pour ta
sécurité et aussi comme cela il y aura deux versions de ce qui aura été dit pendant la séance avec
prises de notes.) rien ne coute d'essayer !!
mais en plus moi je me poserai d'autres questions a propos de la réaction des personnes à qui tu en
as parlé avant ! qu'ont-ils fait ? comment l'ont-ils pris ? sont -ils habitués à t'entendre dire des
"histoires" depuis l'enfance (rien de grave beaucoup d'enfants sont très affabulateurs car ils vivent
dans le monde de l'imaginaire c'est aux éducateurs parents de les recadrer gentillement) ou bien tu
n'étais pas du tout dans ce style mais plutot tres cartésienne ou très rationnelle qui impliquerait que
tu n'aurais pas inventé facilement. et si ils ont "acceptés" que tu ais été violée pourquoi n'avoir
rien fait ? soit déclaration soit controle médical soit suivi psyco pour d'aider !! il me semble que
c'est important de savoir !
alors voilà des éléments de réflexions et d'action !
ne plus rester avec le doute pour avancer !
et si pas de solutions une aide extérieure est toujours a prendre les psy sont formés pour cela et si
pas assez formés ils s'informent il faut trouver le bon.
bon courage et bonne continuation dans ton cheminement vers la sagesse.
La chouette
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Forums 2011: JT de TF1 du 30 août 2011.
- Forum Atoute.org
Jean-Jacques Fraslin, Alias Dr Hy2.0 01/09/2011 à 09h22.
Le 30 août 2011 au journal de TF1
Citation: Certains faux thérapeutes manipulent leurs patients en inventant de faux traumatismes
soi-disant vécus dans leur enfance. Ce phénomène aux conséquences dramatiques inquiète la mission de lutte contre
les sectes. La consultation en caméra cachée est assez terrifiante....
Orion Dyslexique: 31/08/2011, 14h22
Ce n'est pas un fait nouveaux en faite c'est même très connue en psychologie
aux État-Unis ce genre de pratique a fini par donner de véritable terreur et des vrais problèmes de
société. Les origines du syndrome des faux souvenirs se trouvent dans l’idée de souvenirs refoulés et
dans les théories successives de Freud, théorie de la séduction et théorie du complexe d’Œdipe.
La propagation de ce « syndrome » dans la dernière décennie du 20e siècle jusqu’à aujourd’hui
s’explique par les effets de ces deux théories qui alimentèrent le mouvement féministe aux États-Unis
et inspirèrent quantité de psychiatres, psychanalystes, psychologues et thérapeutes autoproclamés.
Ceci est analysé dans l’article « Les origines du « Syndrome des faux souvenirs », publié le 31 août
2008 et consultable en ligne. Faux souvenirs et manipulation mentale évoque le cas parmi d'autres de
Sheri Storm, qui a développé des personnalités multiples à l'occasion d'une psychothérapie déviante.
L'article, publié le 13 décembre 2008, est consultable en ligne.
Faux souvenirs induits et personnalité multiple La mémoire retrouvée, et son avatar la personnalité
multiple, ont fait des dégâts. Si la « mémoire retrouvée » s’est étendue des États-Unis aux autres
pays d’Europe, en Australie, en Nouvelle-Zélande, au Japon, en Israël, etc., il semble que la
« personnalité multiple » s’est cantonnée aux États-Unis et aux Pays-Bas. Or, d’après ce que
m’écrit Sheri Storm dans son message du 26 septembre 2009, on l’observe maintenant en Espagne,
Italie, Japon. Nous ne pouvons pas ne pas dénoncer ces ravages [63] et ne pas chercher à en prévenir
d’autres, plus dévastateurs encore, car « La personnalité multiple, écrit Hacking, offre le meilleur
cadre disponible pour la mémoire retrouvée. » [64] En France, la mémoire retrouvée sévit depuis 1995,
mais la personnalité multiple ne semble pas nous avoir envahis. Ou pas encore ? L'article, publié le
27 novembre 2009, est consultable en ligne.
Odalisque: 31/08/2011, 16h00
je voudrais ajouter que les personnes en situation de vulnérabilité -quelle qu'en soit la raison-
sont exposées à toutes sortes d'abus, ainsi que celles qui cherchent des conseils ou un soutien à
l'aveuglette (à mon avis). mais parfois les personnes n'ont même pas conscience qu'elles sont
vulnérables ... et étalent si facilement leurs soucis ... dans des lieux pas toujours adéquats,
tandis que d'autres s'en remettront entièrement à un thérapeute. Je pense aussi qu'il n'est jamais
bon de s'en remettre aveuglément à un thérapeute ou un même un médecin, aussi professionnels
puissent-ils être, comme si ils étaient tout puissants ... (mais certaines personnes fonctionnent
comme cela, c'est cela qui les rassure). bien-sûr cela paraît une évidence ..
amical: 02/09/2011, 10h32
J'ai personnellement eu affaire à un psychiatre, chef de service dans un CHS, qui m'a pris la tête avec
le décès d'une soeur il y a... 49 ans !
J'avais évidemment surpassé depuis des décennies ce triste évènement qui est malheureusement banal
( on perd tous des proches ) et j'ai trouvé que cette insistance relevait du harcèlement, voire de
la pure curiosité...
D'autant que la consultation suivait une TS pour maladie invalidante et non pour je ne sais tel
traumatisme larvé !
Odalisque: 10/09/2011, 10h50
Bonjour, sur ce sujet, il y a cet article:Faux souvenirs et personnalité multiple. Écrit par Brigitte
Axelrad http://zetetique.fr/index.php/dossiers/287-personnalite-multiple
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Forums 2011: Hypnose
transe-hypnose.com :Forum les dangers de l'hypnose
Molaco Posté le: Mardi 30 Août 2011 à 19:15
Je ne suis pas persuadé qu'"une séance" suffise.
De plus, retrouver des souvenirs d'une manière générale est pour le moins risqué.
Il existe des biais qui peuvent vous en faire créer, en fonction de vos motivations à diffèrents
niveaux vis à vis de ces souvenirs (de manière inductive par exemple, si un symptome veut être
expliqué on induit (inconsciemment) le souvenir qui nous "apaise", et on créer des noeuds. Je donnais
ça uniquement à titre d'exemple.
Assisté, à moins d'avoir parfaite confiance dans la personne et ses compétences je vous le déconseille.
(voir TMR)
Le meilleur chemin pour retrouver les souvenirs c'est les états émotionnels; à savoir quel était
l'état à la période oubliée, comment se manifestaient ces émotions dans le corps ect...
Après en épinglant des souvenirs, d'autres viendront, de plus en plus profonds.
Puis de rémiiscences en réminiscences valider des souvenirs.
Ne pas s'égarer dans les méandres du doute.
Les risques principaux sont (outre la création de faux souvenirs nuisibles) : la réactivation de l'état
induit ou vécu (parfois meme avant le retour conscient des souvenirs eux memes) et la rumination du
passé (pas toujours utile (c'est selon) (mais objectif qui peut séduire certains thérapeute, soit par
goût du glauque, soit par besoins autres)); donc bien réfléchir avant de s'aventurer sur cette voie ..
bressbie Posté le: Mercredi 31 Août 2011 à 14:48
on peut créer de faux souvenir ??
« bressbie » a écrit:
on peut créer de faux souvenir ??
Prudence Posté le: Mercredi 31 Août 2011 à 16:51
Oui, mais le problème c'est que ça se fait tout seul, d'ailleurs pas besoin de l'hypnose pour ça,
ni de pathologie. Notre psychés retravaille les événements, modifie les souvenirs etc. Sous hypnose
certains fantasmes ou craintes peuvent prendre un aspect si réel qu'il peut être confondu avec la
réalité justement, d'ailleurs même sans hypnose, des entretiens orientés peuvent créer ça.
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Forums 2011: Consulter un professionnel
lovelygent Posté le: Jeudi 01 Septembre 2011 à 15:21
Bonjour,
N’importe qui peut malheureusement s’installer hypnotherapeute, psychothérapeute ou psychanalyste
sans aucun besoin de justifier de quoi que ce soit, et avec tous les risques que cela comporte.
A ce jour, en France, il n’y à que 2 titres qui vous garantissent une formation solide validée par
l'état en psychologie : Psychologue et Psychiatre. Demandez a votre interlocuteur pratiquant
l'hypnose s'il est psychologue ou psychiatre. Pour être sur qu'il le soit, demandez lui son numéro
obligatoire ADELI (c'est le numéro donné par la DDASS), ou contactez la DDASS (Direction Départementale
des Affaires Sanitaires et Sociales) de votre département pour savoir si cette personne est bien
enregistrée, et peut donc prétendre au titre.
Il convient donc de vérifier que la personne que vous consultez est avant tout psychologue ou
psychiatre. Iriez vous confier votre voiture à une personne qui n’est pas garagiste, ou iriez vous
vous faire coiffer chez votre fleuriste ou soigner les dents chez un plombier ? ? ?
La santé mentale est un bien précieux, il convient d’y prendre garde et de n’aller consulter que des
personnes qualifiées.
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Forums 2010: Autour du dernier livre de Michel Onfray.
Forum Doctissimo: Autour du dernier Onfray 26 juin 2010.
- martin86
Profil : Doctinaute d'argent Posté le 26-05-2010 à 17:45:22
Bonjour,
En ce qui me concerne, ce n'est pas ce que j'ai voulu dire.
Au début de sa carrière, Freud étudiant les patients (mais pas seulement lui, Breurer aussi, par exemple) remarquèrent que de nombreux hystériques relataient des épisodes laissant supposer des abus sexuels dans leur enfance. Il en déduisit dans un premier temps qu'il devait y avoir quelques fondements et établit sa théorie de la séduction.
Par la suite, étant donné la généralisation de ce types de "souvenirs" ou plus simplement "d'allusions sexuelles" chez ces nombreux patients, il en déduisit que ce ne pouvait pas être possible, qu'il devait s'agir de fantasmes, d'un trait commun au développement de l'enfant, qui allait amener ensuite la perception d'une sexualité infantile.
J'indiquais que des psychiatres avaient remis cela au goût du jour aux USA, y compris en France parfois, avec la théorie du "souvenir retrouvé", à partir des années 85/90 (comme s'ils ignoraient que Freud avait parcouru cette même hypothèse un siècle plus tôt !), et que cela avait entraîné plein de dommages pour les personnes et familles concernées.
Pour certains, le débat notamment historique sur cette question, n'est pas totalement clos. Certains estiment qu'étant donné les moeurs de l'époque, les non-dits, les valeurs morales, les dénis entourant la psychologie, il est possible que les abus sexuels, l'inceste, étaient plus généralisés ou répandus que ce qu'estima Freud par la suite.
Cela n'empêche évidemment pas que des patients ont réellement vécu des abus, bien sûr, et qu'il ne s'agit, alors, en aucun cas de fantasme.
Il en ressort néanmoins que la parole des enfants, ou des anciens enfants qu'ils furent et qui s'exprime, étant adultes, devant leur psy, n'est pas forcément la vérité réellement vécue.
- martin86
Profil : Doctinaute d'argent Posté le 26-05-2010 à 18:40:12
Vous avez dû mal me lire. J'ai dit à de nombreuses reprises ici que la psychanalyse n'était pas la panacée, mais qu'il me parait discutable, ainsi qu'à Freud, de lui retirer tous ses mérites, pour de nombreux autres points que j'ai soulevés ici.
Je pense fondamentalement que nous n'en sommes qu'au Moyen-Age dans ce domaine, ainsi que je l'ai déjà écrit également. Ceci implique un minimum d'honnêteté de d'humilité intellectuelle. Par exemple, pour critiquer Freud, est-ce tant nécessaire de se baser autant sur la période où il se trouvait en complète recherche, ce qu'il n'a jamais caché, où est-ce encore nécessaire de reprendre les exemples des cinq psychanalyses, patients qu'il n'aurait pas guéri, alors qu'il ne l'avait jamais lui-même affirmé. Comme je l'ai aussi écrit, il ne mérite, ni qu'on le prenne pour un saint, ni pour un charlatan, ni pour un théoricien indépassable. Son oeuvre témoigne autant de ses hésitations, de ses doutes, que de ses convictions. C'est pour cela qu'on lui cherche toujours autant de poux dans la tête, et que ça continuera sans doute encore quelques temps.
- Patenaude
Le bonhomme de neige Canadien
Profil : Doctinaute Hors Compétition Posté le 26-05-2010 à 18:58:45
Les études actuelles démontrent que les cas de fausses accusations d'agréssions sexuelles portées contre un parents sont, en fait, rarissimes et presque toujours le fait de la manipulation d'un(e) enfant par l'autre parent - par vengeance,et/ou pour obtenir la garde exclusive de l'enfant.
Les accusations d'agréssions contre un(e) autre adulte en position d'autorité (un professeur, par exemple) sont un peu plus fréquents et sont générallement le fait d'un complot monté par quelques enfants pour se débarasser d'un professeur jugé trop sévère, par exemple.
Ainsi, il faut éviter de mêler deux concepts bien différents : La présomption d'innocence, la nécéssité de posséder des évidences solides avant d'accuser quelqu'un, ce qui est, effectivement essentiel, oui, et cette invention Freudienne d'enfants qui fantasmeraient des relations sexuelles adultes avec un de leur parent...
Ca ne tient pas la route... Martin comment les psychanalystes pourraient-ils juste commençer à essayer de prouver ce qu'ils avançent (autrement qu'en ressortant constamment les mêmes théories non-prouvées de Freud et celles de ceux qui ont basé leur opinion sur les théories non prouvées de Freud ) ?
Je le répète et les psychanalystes auraient intérérêt à le vérifierscientifiquement : La vaste majorité des enfants* de 5,6 ou 7 ans n'ont aucune idée de ce en quoi peut consister une relation sexuelle adulte ; ils ne savent pas à quoi sert un pénis dans la relation sexuelle (certains petits garçons ne savent même pas que les filles et les femmes n'ont pas de pénis et certaines petites filles ne savent même pas que les garçons et les hommes ont un pénis)...
* J'ai étudié la psychologie de l'enfant et que dans ce câdre, lû quelques études qui vérifiaient les connaissances des enfants au sujet de la sexualité...
De toute façon, réfléchissez-y un peu : À quoi servirait l'éducation sexuelle dans les écoles, par exemple, si les enfants savaient déjà instinctivement ? Hors, pour fantasmer une relation sexuelle, il faut au moins savoir ce qu'est une relation sexuelle, non ? ...
- Patenaude
Le bonhomme de neige Canadien
Profil : Doctinaute Hors Compétition Posté le 26-05-2010 à 19:11:44
P.S. :
J'indiquais que des psychiatres avaient remis cela au goût du jour aux USA, y compris en France parfois, avec la théorie du "souvenir retrouvé".
Chez moi, au Canada, le témoignage de "souvenir retrouvé" est actuellement irrecevable en cour(1).
Perso, je sais qu'on peut retrouver des souvenirs d'agressions ou à tout le moins (pour l'avoir vécu) comprendre que beaucoup plus tard, "en rassemblant finalement les pièces du puzzle", qu'on a été victime d'agréssion sexuelle...
De plus, une amie à moi a retrouvé des souvenirs d'agréssions par son propre père ; son témoignage a été considéré sans valeur mais celui de sa soeur a été retenu car elle, s'était toujours souvenu et le père a été condamné à deux ans de prison - Donc, ca n'est pas qu'une théorie ; on peut vraiment reconstituer des souvenirs...
Freud, qui a tout dit et son contraire, encore une fois, aurait donc, selon moi, eu, au moins partiellement, raison au point de départ...
Note Psyfmfrance: (1) Devant un tribunal
- martin86
Profil : Doctinaute d'argent Posté le 27-05-2010 à 00:13:13
Les études actuelles démontrent que les cas de fausses accusations d'agréssions sexuelles portées contre un parents sont, en fait, rarissimes et presque toujours le fait de la manipulation d'un(e) enfant par l'autre parent - par vengeance,et/ou pour obtenir la garde exclusive de l'enfant.
Vous avez un site qui évoque tous les dommages causés par les "faux souvenirs retrouvés", et toutes les aberrations auxquels ils ont conduit :
http://www.psyfmfrance.fr/articles.php
D'autre part, il y a un point important à comprendre. Je crois que certains considèrent la sexualité d'un enfant avec l'oeil d'un adulte. C'est assez courant et ça résulte proablement, pour une part, d'un manque d'explications ou de pédagogie des psychanalystes, quand on parle par exemple de l'enfant comme d'un "pervers sexuel polymorphe". J'avais écrit un texte là dessus, tachant d'expliquer par des mots assez simples comment s'établit (à mon avis) le développement de l'enfant en lien avec l'alimentaire, par exemple. Peut-être cela vous éclairera t-il ? ...
- martin86
Profil : Doctinaute d'argent Posté le 27-05-2010 à 00:21:57
Je voulais juste rajouter un mot à l'attention des analysants qui peuvent venir se renseigner sur ce forum.
Dans ce que je viens d'indiquer, il ne s'agit juste que de quelques repères théoriques, qui ne servent pas à grand chose, finalement, lorsque l'on fait une psychanalyse. Il faut vivre pleinement cette expérience par l'émotion, le lâcher prise, comme je le dis toujours quand j'en ai la possibilité. Et c'est fort loin de la théorie.
L'un des reproches que l'on pourrait faire à Freud ou aux psychanalystes, voire même à la théorie d'une manière générale, c'est qu'entre la théorie et l'expérience psychanalytique, il y a comme une sorte de "traduction", de "passage".
J'ai (ici, je crois) utilisé cette métaphore pour décrire ce truc un peu mystérieux, je le concède : La théorie psychanalytique est à l'expérience de la psychanalyse ce qu'une carte de géographie est à l'exploration vécue d'un pays.
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Forums 2010: je découvre que ce qui m’a gâché la vie jusque là, n'était que des faux souvenirs.
forum.aufeminin.com: la schizophrénie et l’inceste, réel ou faux souvenir ??
audreydu623 posté le 18/04/10 à 16:44
A bientôt 25 ans je découvre que ce qui m’a gâché la vie jusque là, n'était que des faux souvenirs !!!
Depuis mes 10 ans j'ai de nette souvenirs de violence sexuelles je me souvient des gestes de la douleur
du sentiment d'être sale !! D’avoir été souillée !! Que ce soit jours et nuit !!! ca ma gâcher ces 15
ans de vie !! J’ai peur de tout, de sortir de rencontrer des gens je soufrai chaque jours ! Je ne pouvais
me résoudre a oublier !! C’était l'enfer !!
Et puis il y a environ 1 an je suis tombé amoureuse !! J’ai au début eu bcp d'appréhension mais ca
été !! Je me croyais plus vierge étant donner les abus sexuelles qui me revenez en mémoires et a ma
surprise, lors du 1er "câlin " avec mon copain j'ai découvert que j'étais toujours vierge !!!
Donc je me suis posé des questions !! J’en ai parlé a la psychiatre et elle ma expliquer qu'avec
la schizophrénie c tout a fait possible que j'ai imaginé ces souvenir !!!! Ou début je ne la croyais
pas !! Et ensuite j'ai réfléchie et puis je me suis rendu compte qu'elle avait peut être raison !!!
Mais j'ai beaucoup de mal a m'y faire !!
J’ai du mal à me dire que j'ai gâché toute ses années pour rien !!
J’aimerai avoir des témoignages de personne schizophrène qui on vécu la même chose !
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Faux souvenirs, travaux d'Elisabeth Loftus.
Forum ld4dl
Linky - Pirateur En Herbe Posté le: Ven 16 Avr, 2010
Est ce que ça vous arrive d'avoir des faux souvenirs dans la réalité ?
Saphyr - Posté le: Sam 17 Avr, 2010
Oui ça m'arrive pour les faux souvenirs! Parce que mes rêves sont souvent très réalistes, donc
parfois je peux me demander si ce à quoi je pense s'est réellement produit ou bien si c'était un
rêve...
"Lorsqu'on vous raconte une anecdote de votre enfance complètement fausse (par exemple une balade à
dos de loup), vous ne la croyez pas d'office. En revanche, votre hippocampe [une partie du cerveau],
chargé d'archiver les souvenirs dans la mémoire à long terme, va tout de même stocker cette histoire.
Si votre cortex oublie la source de cette anecdote, lorsqu'on vous interrogera de nouveau à son sujet,
elle pourra s'amalgamer à de vrais souvenirs (par exemple, les émotions d'une course en trottinette)
et vous donner la certitude d'avoir bel et bien vécu cette expérience!"
Bon l'exemple pris est un peu gros, mais le principe est là.
Inis - Posté le: Ven 23 Avr, 2010
A propos de faux souvenirs, je signale le livre d'Elizabeth Loftus (docteur en psychologie et
spécialiste de la mémoire) "Le syndrome des faux souvenirs et le mythe des souvenirs refoulés".
Il démontre à travers des exemples précis le fonctionnement des faux souvenirs, la possibilité de
les induire et les dérives auxquelles tout cela peut amener (ça fait froid dans le dos ). Je l'ai
trouvé très intéressant. C'est un livre assez ancien (1994) mais que l'on doit pouvoir se procurer
sur les sites de livres d'occasion.
Un des exemples du bouquin est un test fait par des étudiants du docteur Loftus. Ils ont choisi un
enfant d'une douzaine d'année** et lui ont demandé de noter quatre ou cinq souvenirs très anciens.
Un des parents lui a dit de rajouter la fois où il s'est perdu dans un super marché (faux souvenir),
l'enfant dit ne pas s'en rappeler mais le parent insiste en lui disant que ça lui reviendra. Pendant
une semaine, pour chaque souvenir, l'enfant doit rajouter un détail dont il se rappelle. Au bout d'une
semaine l'étudiant ramasse la copie. On constate que le faux souvenir devient de plus en plus détaillé.
Au bout d'un mois l'étudiant revient en expliquant qu'un faux souvenir est glissé dans le nombre.
Sur les cinq exemples donnés pas un des enfants n'a reconnu le faux souvenir et ils ont tous eu bien
du mal à croire qu'il s'agissait de celui du super marché.
** J'ai simplifié en donnant "une douzaine d'années" comme moyenne représentative (pour raccourcir le post). Les exemples détaillés donnés dans le bouquin sont :
- Jenny, 8 ans,
- Brittany, 8 ans,
- Chris, 14 ans,
Les deux autres sujets sont plus âgés, mais cités rapidement sans les détails :
- John, 22 ans,
- Bill, 42 ans.
Le Docteur Loftus donne le protocole de l'expérience qui a été mise en place officiellement suite à
ces premières expérimentations "sauvages", mais elle ne semble pas en mettre les résultats dans le
livre (à moins que je ne les ai pas trouvés mais j'ai un peu la flemme de tout relire). Ce doit
sûrement être l'étude que tu postes.
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Forums 2010: France 2: Emission "PRISE DIRECTE".
Forum de France 2: Emission «PRISE DIRECTE »du 17 03 2010.
ILS MANIPULENT NOS SOUVENIRS:
Bernard est consultant dans le milieu financier. Avec sa femme, ils ont passé 20 ans sous
la coupe d’un thérapeute qui les a convaincus de mauvais traitements dans l’enfance et qui leur a
extorqué plus de 700 000 euros.
Stéphanie est avocate, après 10 ans en thérapie et la somme de 200 000 euros, elle croit avoir
vécu des agressions dans son enfance. Mais son soit disant médecin lui a en réalité induit de faux
souvenirs. Comme Stéphanie, comme Bernard, des centaines de victimes souffrent du syndrome des
faux souvenirs.
Peut-on manipuler notre mémoire au point de façonner des faux souvenirs plus vrais que vrais ?
Peut-on agir sur nos souvenirs, en substituer d’autres à notre insu ?
- Michel Posté le 17-03-2010 à 10:58:08.
Bonjour à tous.
Tout nouveau sur ce site je me présente un peu; Michel 47 ans séparé 3 enfants
Je voudrais déjà dire bravo pour cette émission que j'ai trouvée très intéressante et un sujet m'a
vraiment interpellé , celui concernant la manipulation mentale et surtout au niveau des enfants .
Je suis plongé entièrement dans ce contexte car ma fille de 10 ans a été manipulée lors de la procédure
de séparation par une psy specialisée en crminologie et victimilogie, consultée à la demande de sa mère,
poussée par son avocate, ce qui m'a valu la perte de la garde de mes enfants car j'ai été accusé de
violences et d'attouchements sans pouvoir me défendre.
J'ai retrouvé mes enfants après 6 mois et des visites en lieux de rencontre surveillées pendant 3 mois
(Un petit message pour la justice qui devrait peut être analyser et prendre en compte ces situations)
Actuellement je les ai 1 WE sur 2 et la moitié des vacances , mais un blocage existe toujours avec ma
fille vu qu'elle est encore sujette a cette manipulation négative envers moi de la part de sa mère et
de sa grand-mère aussi.
(Un petit message pour la justice qui devrait peut être analyser et prendre en compte ces situations)
J'essaie par tous les moyens de débloquer la situation, j'ai rendez vous avec un comportementaliste,
je dois mettre en place un suivi psychologique avec elle mais ce n'est guère possible vu la fréquence
des droits de garde.
Voilà je suis prêt à recevoir, entendre tous conseils qui pourraient m'aider et et toutes les expériences et vécus d'autres personnes car je me doute bien que je ne suis pas le seul dans cette situation, et puis, savoir ce que l'on peut faire contre des psy de ce genre.
Merci de m'avoir lu, bonne journée à tous.
- Posté le 17-03-2010 à 11:40:12.
Pour répondre à ta question, il n'y a pas grand chose à faire contre ces psy de ce genre.
Nous ne voyons plus notre fille depuis 6 ans, qui a été suivie par un homéopathe qui lui faisait
rechercher dans son subconcient, son enfance, et qui l'a si bien manipulée qu'elle ne voit plus du
tout toute sa famille. Elle en est arrivée à porter plainte contre son père pour inceste. Nous avons
porté plainte contre ce médecin, l'affaire a été classée sans suite l'année dernière. Pas assez de
preuves dans notre dossier.
Voilà, il peut continuer à faire du ravage avec toutes les patientes qu'il reçoit. Nous savions qu'il
avait déjà eu des problèmes avec d'autres familles quand il touche à la psychologie, mais
malheureusement ces familles n'ont pas voulu faire des attestations.
Bon courage pour vous, dans votre affaire qui n'est pas simple non plus.
- Posté le 21-03-2010 à 10:11:58.
Cette émission est remarquable. MERCI.
Nous y avons retrouvé une part de notre histoire. L'un de nos enfants a été victime d'un "faux souvenir
induit", puis manipulé pour se séparer de manière systématique de TOUS les membres de sa famille, puis
des amis proches puis de toute personne en lien avec son passé. Il a fallu un an: nous sommes nombreux!
C'est une emprise dont nous ne connaissons pas encore la finalité: désir de puissance d'un psy, en mal
de reconnaissance ou d'amour, prosélytisme d'une nébuleuse sectaire, enjeu financier. Notre fille était
très aimante, gaie, intelligente.Si facile à vivre que nous avons d'abord pensé à une crise
d'adolescence qu'elle n'avait pas faite.
Dans un 2ème temps, dévastés de chagrin, nous nous sommes perdus en hypothèses de tout genre jusqu'à ce
que des associations nous aident à comprendre cette réalité malheureusement très répandue de la
manipulation mentale et, en ce qui concerne notre fille, du" psycho-spirituel".
Ces émissions peuvent aider à comprendre mais nous ne pouvons qu'attendre le "déclic" qui fera revenir notre enfant, prisonnier de chaines qu'il croit accepter en toute liberté.
En union de pensée avec ceux qui traversent la même épreuve familiale.
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Forums 2010: France 2: Emission "PRISE DIRECTE", les experts et les JAF**.
- Posté le 17-03-2010 à 16:49:43.
Bonjour à tous.
Enseignante retraitée depuis pas mal d'années, je débute aussi sur ce forum.
Notre fille a commis l' erreur monumentale de réclamer une expertise psy pour dénoncer la manipulation
mentale de son fils aîné ( 10ans) par le père. L' expertise s'est totalement retournée contre elle.
En effet elle a été lapidée par son propre enfant qui l'a accusée de violence physique et psychologiques, et d' autres exactions toutes plus mensongères les unes que les autres et certaines induites par cette même experte. Elle lui a suggéré l'"envie de se suicider"!
L' experte complètement manipulée par le père a cru tous les mensonges et insinuations diffamatoires
débités avant d' expertiser notre fille dont elle a été convaincue de la nocivité!
Tous les documents prouvant que notre fille était une mère aimante, douce, responsable, une enseignante
appréciée.ont été ignorés par l' experte et la JAF** qui n' a fait qu'entériner le "jugement" de l'experte.
Elle avait du fuir, enceinte de 7 mois (2 ème enfant) son concubin en raisons des violences psychologiques
et des menaces devenant quotidiennes et souvent devant leur fils !
Notre fille a perdu, contre toute logique, la garde de ses deux enfants qu'elle avait depuis la séparation,
ayant été "étiquetée" sans la moindre raison et sans la moindre preuve par l'experte : mère dangereuse
et aliénante. Exactement l' inverse de la réalité.
Cette expertise partiale, caricaturale: une famille toute noire, l'autre toute blanche a condamnée une
mère irréprochable.
Incrédules,écrasés par un "rouleau compresseur" nous avons pu sortir de notre anéantissement.
Maintenant elle se bat pour obtenir la contre-expertise refusée et garder les liens affectifs avec ses
enfants que le père peut maintenant aliéner sans limites, les poussant à rejeter, haïr ,insulter,
humilier leur maman, les obligeant à appeler maman sa jeune concubine totalement sous emprise et dont
il a un enfant.
Notre fille a fait appel, mais la lenteur de la justice lui laisse craindre une "amputation" de ses
deux enfants (10 et bientôt 4 ans)
Le message de maedigan m'a incitée à parler de la descente aux enfers de notre fille et de ses enfants
devenus armes destructrices par la volonté d'un homme qui induit de faux souvenirs et les pousse à la
haine.
- Posté le 17-03-2010 à 17:00:35.
Je me demande de plus en plus a quoi servent ces JAF. . Je pense qu'il en manque énormement et qu'ils sont blasés . Ce sont des humains comme tt le monde mais on ne leur accorde aucune tolérance ce qui est presque logique lorsque l'on voit les dégats qu'ils peuvent causer.
DANS TOUS LES CAS, PENSONS AU MAL QUE L'ON FAIT AUX ENFANTS.
** JAF: Juges aux Affaires Familiales
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Forums 2010: France 2: Psychanalyse et inceste
Forum de France 2: Emission Psychanalyse et inceste., le 02 02 2010.
- Posté le 02-02-2010 à 22:04:11.
Quand est-ce que France télévisions vont arrêter d'inviter les 'psychanalystes' pour donner leur opinion ? Ici, sur le sujet sexuel, d'inceste, c'est franchement trop fort.
D'ailleurs ce 'détail' démontre à mon avis pourquoi il y a tant de cas d'inceste, c'est le tabou typique, il fallait payer cher ces chers psys charlatans au lieu d'en parler ouvertement dans les médias, et en parler à haute voix de ce fléau dans la société. Pareil pour les enfants des prêtres. Mais comme on dit, il n'est jamais trop tard. J'espère que l'émission va enfin briser ce tabou.
- Posté le 03-02-2010 à 10:28:43.
C'est quoi le problème ? :??: en quoi le fait que des psys soient invités à une émission démontre qu'il y a tant de cas d'inceste ? :??:
- Posté le 06-02-2010 à 02:51:42.
Ce n'est pas le fait que les pys soient invités, c'est parce qu'on invite et les nomme 'psychanalystes', dont la France doit être le seul pays d'avoir encore des psychanalystes comme 'spécialistes', dans tous les domaines : medias, CAF, magazines etc.
Le lien, est qu'ils avaient un lobby très fort qui monopolisait le traitement psychothérapeutique et ça commence à changer - un peu. Est-ce je suis plus claire ? (Freud est mort quoi).
Et puis, il a basé sa théorie sur la sexualité enfantine, complexe d'Oedipe etc... ce qui a fait qu'on a peut-être pas toujours cru ces bambins. Enfin, je ne suis pas spécialiste, mais j'ai vu assez de dégâts par ces analystes.
- Posté le 06-02-2010 à 11:08:55.
Je ne suis pas trop branchée psychanalyse non plus ... mais je n'ai rien vu qui ne soit pas pertinent dans cette émission en tout cas ...
- Posté le 06-02-2010 à 20:38:19.
Juste pour illustrer mon propos, ce soir sur JT à 20h (j'ai mis un commentaire), encore un psychanalyste pour donner son opinion sur le machisme des ados.. C'est dingue..
- Posté le 13-02-2010 à 15:49:25.
Très juste! J’ai l’impression qu’après chaque émission et, quel que soit le sujet, on essaye de mettre en cause l’impartialité de Mme Béatrice Schönberg. Là, on lui reproche d’inviter des psychanalystes extérieurs. Indépendamment de son parcours de journaliste talentueuse, je pense qu’elle a au moins le mérite de continuer à se mouiller la chemise, avec courage et persévérance, afin d’analyser l’image d’une société si complexe et d’inciter, avec l’espièglerie d’une femme mûre, l’Homme à réfléchir sur lui-même.
Il y a autant de lettres dans Femme que dans Amour ! D’ailleurs, ce n’est pas un hasard si la Ste Béatrice annonce la St Valentin.
Fathi
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EMDR et faux souvenirs
Posté le Vendredi 14 Février 2009 à 14:26 sur le site guérir.org. Envoyé par kaki
Bonjour,
J'ai une question très importante à vous poser :
En juin 2007, lors d'une séance EMDR, mon corps m'a fait "comprendre" que j'aurais subi l'inceste
de la part de mon père. Malheureusement, je n'en ai pas de souvenir mais depuis tout ce temps
(donc, depuis plus d'un an et demi), nous laissons le corps "sortir" tout ce qui est à l'intérieur
de lui (manifestations évidentes de fellations, entre autres) et cela revenait toujours à la même
chose : un viol.
Après les manifestations physiques sont venus les mots : j'ai hurlé "Papa!!", j'ai exprimé des mots
(bobo, là, ...) et je commence à dire des phrases depuis peu.
Les trois raisons principales pour lesquelles j'ai consulté au départ, c'était l'émetophobie
(peur panique de vomir), des crises d'angoisses et des blocages sexuels très importants.
(+ quelques tocs de rangement et nettoyage de la maison) A partir de la "découverte" de l'inceste,
mes crises d'angoisses ont soudainement complètement diminuées (en intensité, en fréquence et en durée).
Elles ont quasi disparu actuellement.
En avril 2007, un premier "verrou" a sauté au niveau des blocages sexuels. Il m'était possible de
lâcher un peu plus prise, mais toujours avec le contrôle total.(j'ai l'immense chance d'avoir un ma
à 100% et me couvre de tendresse ... et tout ça depuis 14 ans!)
Un autre "verrou" a sauté à ce niveau en décembre dernier et cela évolue toujours positivement.
Pour ce qui est de ma peur de vomir, il y a également du progrès.
J'ai toujours eu une angoisse profonde lorsqu'une de mes filles devait vomir ; au point que mon mari
devait prendre le nettoyage et la consolation en charge. Mais il y a deux semaines, lorsque l'une
d'elles m'a dit qu'elle pensait devoir vomir, je n'ai pas du tout paniqué et je lui ai simplement
proposé de s'allonger et je lui ai mis une bassine près d'elle. Mon mari a même pu aller au boulot,
alors qu'avant, cela aurait été hors de question. Je précise que c'est à l'âge de 4 ou 5 ans que
ma panique de vomir s'est soudainement exprimée. L'heure du coucher était un calvaire, tant j'avais
des nausées. Je refusais de m'allonger, je restais assise dans mon lit et respirait profondément pour
"empêcher" le vomi de monter.
Dès le matin, c'était complètement fini ... et tous les soirs, ça recommençait. Je m'endormais
finalement en position assise. (je ne vomissais quasi jamais) Cette horreur a duré plusieurs années
(jusqu'à l'adolescence, 11-12 ans). Cela a alors disparu. Ensuite, l'année où j'ai rencontré mon mari,
tout à doucement recommencé. C'était en 1994. Depuis, j'ai suivi des tas de thérapies diverses,
jusqu'à celle-ci, avec l'EMDR. Et c'est avec cette dernière que je ressens enfin un vrai changement
à l'intérieur de moi. Lentement mais sûrement.
J'en arrive alors à ma question : j'ai toujours mes parents (77 et 78 ans) et j'ai un grand frère
et trois grandes sœurs. Ils savent tous ce qui ressort de ma thérapie, càd l'inceste. Mon père nie,
ma mère le soutient, deux de mes sœurs se posent pas mal de questions et l'autre sœur ainsi que mon
frère n'acceptent pas l'idée et ont fait des "enquêtes" car ils ne font pas confiance en ma thérapeute.
(sur la liste Bipe, EMDR Belgique ; elle a été formée par David Servan-Schreiber.)
Vu les résultats
obtenus depuis que je suis chez elle et la confiance qui a pu s'installer entre nous, je n'avais aucune
raison d'arrêter les séances.
D'autre part, il est difficile de résumer notre vie familiale mais en une phrase, je peux affirmer
que mon père était incapable de montrer des sentiments (sauf la colère, l'agressivité verbale, ...),
profondément égoïste et égocentrique, avec une volonté de faire sentir qu'il avait tout pouvoir sur
ses enfants (qui servaient essentiellement à le servir) et incapable de communiquer. Combien de fois
ne l'ai-je pas haï, maudit ... !!
Ma question est : que penser des cas comme celui-ci, où il n'y a pas de souvenir traumatique ?
Je fais énormément de rêves ou cauchemars ayant toujours notre maison familiale pour cadre et mon père
y est à chaque fois présent. Mais ce ne sont pas des scènes de viol. Je suis seulement stressée
d'être en sa présence. D'autre part, selon ce qui ressort de la thérapie, je serais "sortie de mon
corps" lors du viol. Nous parlons dès lors beaucoup de dissociation.
Mon frère et ma sœur n'y
croient pas (dans mon cas) et expliquent les résultats positifs de la thérapie sur moi par la
technique pure de l'EMDR. Ils disent que mes manifestations physiques de viol sont symboliques et
reflètent "seulement" la souffrance du manque d'amour que j'ai ressenti toute ma vie de la part
de mon père.
Excusez-moi d'être aussi longue. J'aurais tellement de choses à expliquer encore mais ce serait
beaucoup trop long. Si je pouvais juste savoir ce que vous pensez de ma situation ? Dans la mesure
où je me sens beaucoup mieux dans ma vie (mon mari et mes enfants le ressentent) depuis que tout
cela sort, puis-je en déduire qu'il y a toutes les raisons de penser que je ne guérirais pas sur
base de quelque chose de faux ? Juste encore une autre précision : en octobre 2007, mon père
savait que j'avais "découvert", via ma thérapie, avoir été violée mais il ne savait pas que j'avais
des doutes sur lui. Un matin, il me téléphone et l'air de rien, me demande comment se passe ma
thérapie. Je lui confirme pour le viol et il me demande alors étrangement : "Mais comment ça se
passe ? Comment ça se manifeste ? Comment peux-tu te souvenir de quelque chose qui s'est passé
il y a plus de trente ans ? "
Il faut savoir que rien que le coup de fil en soi est très étrange,
mon père ne prenant JAMAIS de mes nouvelles (incapacité à parler, communiquer) Ensuite, il semble
s'intéresser tout à coup à ma thérapie alors qu'il ne m'a JAMAIS posé de questions et ne s'est JAMAIS
intéressé à mes thérapies précédentes. En novembre dernier, j'ai proposé de le voir (en présence
de ma sœur aînée, pour le calmer au besoin) et lorsque je lui ai demandé pourquoi il m'a téléphoné,
il a éludé la question. Je suis revenue à la charge à deux reprises et il a fini par se mettre
en colère. Visiblement, il ne supportait pas cette simple question. Il n'a jamais répondu !
Merci d'avance de votre écoute et de vos éventuelles réactions. A bientôt j'espère,
Kaki
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Forums décembre 2008: France 2: Emission Les infiltrés
Forum de France 2: Emission les "Infiltrés" du 17 12 2008.
- Posté le 18-12-2008 à 16:13:05.
Félicitations tout d'abord à France 2 et à toute l'équipe autour de David Pujadas qui ont tous hier soir vraiment rempli leur mission de service public. Ils ont eu le courage de nous faire voir de l'intérieur ce qui se passe dans les psychothérapies des faux souvenirs. Les patients, mais plus souvent des patientes, sont contraints par leurs thérapeutes à retrouver des "souvenirs" d'abus sexuel qu'ils auraient subis 20 à 30 ans plus tôt. Il s'agit d'une dérive des psychothérapies qui abusent de la faiblesse et de la confiance d'un patient et dirigent une accusation redoutable d'inceste sur la personne du père ou du grand-père ou parfois du frère ou encore de la mère et que rien n'arrête dans leur entreprise de démolition du patient et de sa famille. Les psychothérapeutes qui pratiquent ces psychothérapies déviantes sont souvent autoproclamés. Mais sur les 10 000 psychothérapeutes concernés, il y a aussi selon le chiffre avancé au début par Georges Fenech, de la MIVILUDES, 3000 médecins répertoriés par l'Ordre National des Médecins.
Il y a donc un travail considérable de prise de conscience et d'information à faire pour stopper ces pratiques si dangereuses.
- Posté le 18-12-2008 à 17:13:51.
On ne peut que faire confiance à Fenech et sa MIVILUDES pour combattre les escrocs. Plus que des escrocs, il s'agit de malfaisants de la plus basse espèce.
- Posté le 18-12-2008 à 20:48:09.
Un grand bravo encore une fois à Mr Pujadas. J'espère comme toi que tous les manipulateurs seront démasqués et mis hors d'état de nuire!!!!!
A quand une vraie loi antisecte???????
- Posté le 18-12-2008 à 00:55:43.
Pour info, il y a deux très bons dossiers publiés sur le site de l'Observatoire Zététique :
- Les origines du « Syndrome des faux souvenirs »
- Faux souvenirs et manipulation mentale
- Posté le 19-12-2008 à 13:07:03.
Bonjour, je suis tout à fait d'accord pour dire un grand merci à Mr Pujadas pour son émission sur les sectes.
on peut se demander ce que fait la commission qui s'occupe des sectes pour intervenir le plus rapidement possible étant donné que la personne soit disant thérapeute est bien connue.
Tout ceci est TRES INQUIETANT et très DANGEREUX car les buts des ces pratiques restent flous.
Le témoignage de la personne "cachée" et on le comprend était très émouvant et révoltant.
MESSIEURS AU GOUVERNEMENT AGISSEZ VITE ET SVP PAR LE BIAIS DES JOURNAUX TELEVISES INFORMEZ NOUS DE VOS AVANCEES. MERCI D AVANCE
- Posté le 19-12-2008 à 13:19:41.
Nul besoin d'inventer ces soi disantes 'dérives sectaires' qui sont un grand délire inventé d'ailleurs.
Cet amalgame ne sert à rien, dans ce cas précis il s'agit d'exercice anormal de la médecine et cela relève du conseil de l'ordre ni plus ni moins.
Pas besoin d'inventer des sectes ou des prétendues dérives sectaires.
Il y a tous les ans des praticiens dans le monde entier qui font des choses répréhensibles. Ils sont heureusement très rares et cela fait partie d'un contrôle sanitaire évident que de veiller à ce que la pratique médicale se fasse au profit de la santé de l'individu et non contre lui.
- Posté le 20-12-2008 à 16:27:49.
Il n'y a aucune propagande dans ce documentaire. Il montre les effets de la manipulation mentale à l'œuvre dans les sectes et dans les thérapies des faux souvenirs. La manipulation mentale conduit dans les 2 cas à se couper de sa famille, à rejeter ceux qu'auparavant on a aimés, c'est le point commun entre les 2.
"Les mises en garde par rapport à cela et comment les éviter" sont loin d'être aussi nombreuses et efficaces. Une secte ne dit jamais qu'elle en est une, un thérapeute des faux souvenirs ne dit jamais qu'il en est un. Le patient fragilisé qui vient demander de l'aide fait confiance. Celui qui pratique ces thérapies ne prend pas en considération les ravages qu'elles entraînent. Le film ne laisse aucun doute sur ce sujet.
Moins on banalisera le problème que représentent les dérives thérapeutiques, plus on aidera les gens à ne pas tomber dedans.
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Forums 2008: Les hypnotherapeutes et les psychanalystes
"et que mon inconscient c'est exprimé commme ça... un noeud au niveau de ma sexualité",
ton inconscient s'exprime dans tes rêves", et...
La patiente est au bout du rouleau: "j'ai l'impression d'aller plus mal qu'avant d'avoir mis le pied
dans une flaque et d'avoir fait remonter toute la vase qu'il y avait au fond".
Extraits du forum Doctissimo
(les fautes d’orthographe sont d’origine)
agatyou06
Profil : Doctinaute de bronze
Posté le 21-12-2008 à 01:01:05
bonjour a tous et a toutes ,je suis nouvelles sur ce site je voulais vous
raconter mon histoire et j'espere avoir vos conseils ,l'année dernière j'ai décidée d'aller consulter,
j'allais mal sans trops en connaitre la raison je fais donc mon choix sur un hypnotherapeute
et là au bout de quelques séances des souvenirs d'attouchements sexuels me reviennent ,je prend un
choc énorme ,crise de larmes terribles ,je quitte mon copain, perds 8 kg en 1 mois , cette séance
étais vraiment horrible et semblait très réelle ,après un an de traverssée du desert je me decide a
consulter quelqu'un d'autre un psychanalyste et là lui me dit que ce que j'ai vu n'est peut etre pas
vrai qu'il y avait peut etre un noeud au niveau de ma sexualitée et que mon inconscient c'est
exprimé commme ça ou alors que l'autre psy m'a induit ce faux souvenir histoire de ne pas chercher la
vrai raison de mon mal etre!!!bref je ne sais plus quoi penser j'ai
l'impression d'avoir eu un lavage de cerveau , je ne sais plus le vrai du faux
....quelqu'un pourrait il m'aider a y voir plus clair
manoli
Profil : Doctinaute de diamant Posté
le 21-12-2008 à 09:34:11
Bien évidemment, je ne peux pas prendre parti pour tes psys, en te
disant qui a raison et qui a tort. Certains psychanalystes refusent d'admettre certains faites réels
comme des attouchements, et prétendent systématiquement qu'il ne s'est rien passé. Lorsque des faits
réels se sont produits, l'enfant a tout refoulé, parce qu'il avait peur, parce qu'il pensait que
c'était préférable. mais l'inconscient, le corps n'oublient jamais, et l'enfant devint adulte et
continue à souffrir, sans savoir pourquoi, puisqu'il n'a pas pu mettre des mots sur sa souffrance.
Les psychanalystes font des dégats lorsqu'ils affirment qu'il ne s'est rien passé, parce que l'adulte
continuera à ne pas comprendre pourquoi il va mal, en se réfugiant encore dans le silence.
Artention, je ne suis pas en train de te dire que tu as subi
des attcouchements. Ton mal-être est peut-être lié à autre chose. Mais tant que tu n'auras pas fait
la lumière la-dessus, tu auras des doutes.
Si tu souhaites creuser le sujet, laisse remonter tes souvenirs, et change de psychanalyste
si tu n'es pas à l'aise avec lui : l'idéal c'est d'avoir
un psy qui ne prenne pas parti comme le 1er, qui te laisse parler sans chercher à t'orienter dans
une voie ou une autre.
Je ne sais pas si tu t'intéresses à la compréhension des rêves. C'est un bon moyen d'apprendre
à se connaître, de faire remonter des souvenirs, car la nuit, ton inconscient s'exprime dans tes rêves,
sans barrages, sans censure... des souvenirs peuvent remonter dans tes rêves.
Le forum rêve sur doctissimo est sympa, et il y a un internaute qui donne souvent des pistes
intéressantes. mais attention, ce n'est pas magique.
Si tu as subi des attouchements, il te faudra du temps pour dénouer ce qui est emmélé, et s'il
ne s'est rien passé, il te faudra aussi du temps pour comprendre pourquoi tu vas mal.
agatyou06
Profil : Doctinaute de bronze
Posté le 21-12-2008 à 13:57:56
merci manoli j'ai été chercher quelques renseignements sur internet la plus part dises que
c'est impossible d'avoir complètement oublier en tel evenement , je fais un travail d'analyse avec
mon nouveau psy il ne m'a pas dit c'est vrai ou faux mais m'a mise en garde que ça pouvais ne pas
etre vrai que ça pouvait etre un message a interpreter ,depuit que j'ai commencer
tout ça j'ai l'impression d'aller plus mal qu'avant d'avoir mis le pied dans une flaque et d'avoir
fait remonter toute la vase qu'il y avait au fond, j'espere que ça va vite avancer ,je vais aller
voir le forum sur les reves, j'ai pris l'habitude de noter les miens et ensuite on les decortiques
avec mon psy mais pour l'instant rien sur d'eventuels attouchements ....j'espere arriver a faire la
lumière sur tout ça c'est vraiment perturbant
j'ai ete visiter des sites qui parlent des faux souvenirs induits, c'est vraiment flippant il y des
gens comme moi qui on eu ce genre d'experiences, qui se sont retourner contre leur famille parce que
leur therapeute leur avait induit de faux souvenir de viol c'est vraiment dingue!
forestier
Profil : Habitué
Posté
le 12-01-2009 à 20:56:46
Bonsoir,
c’est surement vrai que ce c’est sage comme psychothérapeut de ne pas imposer n’importe quelles idées
aux patientes, mais de les aider à trouver leur propre vérité.
Cela dit : dans toutes les années de ma pratique comme psy où j’ai soigné un grand nombre de patientes
et patients avec des expériences d’abus sexuelles de toutes sortes je n’avais pas une seule où j’ai dû
douter la realité. Souvent les souvenirs, les images intérieurs et les rêves ne depictent pas
exactement tous les detail – mais le fait de l’abus, cela me semble toujours authentique.
Et bien entendu je suis soucieux de ne pas être suggestif. Cela est mon expérience personelle.
J'estime que dans le passé de la psychothérapie il y avait beaucoup plus de cas
où les souvenirs d’abus des patientes sont été faussement rejeté par les thérapeutes, que les cas des
souvenirs fausse qui sont été faussement crû. Désolé pur mon pauvre francais !
Toujours une bonne idée : Faites confiance en vous même. Egalement c’est le travail d’un psy, de
soutenir les patientes en retrouvant la confiance en soi-même.
Le forestier
(je suis ici pour apprendre la therapie en francais)
Note de la rédaction :
Manoli comme les thérapeutes des TMR croit dur comme fer au refoulement donc aux "souvenirs refoulés".
Quand à Forestier, « thérapeute » qui semble d’origine américaine, il va
sûrement exercer
son « talent » en France, c’est si facile de
s’installer…, faire part de sa grande expérience!, puis d'implanter des faux souvenirs.
agatyou06
Profil : Doctinaute de bronze
Posté le
12-01-2009 à 22:09:48
merci forestier bien le français!je n'ai toujours pas
d'autre souvenir ce qui est sur c'est que je le ressent en moi
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Forums 2007: Nomadisme, faux souvenirs et de bons professionnels…
forum.psychologies.com
Alveric Posté le 11-12-2007 à 11:40:22
Bonjour à tous,
Je fais régulièrement des crises d'angoisse des crises de spasmophilie, je suis agoraphobe et j'ai
une phobie sociale.Tous ces "maux" handicapent ma vie de tous les jours. Mais j'ai décidé de tout
essayer pour m'en sortir et essayer de me retrouver moi celle que je suis vraiment.
Alors j'ai consulté un psychiatre, qui m'a prescrit des médicaments assez lourd, je dormais 20 h
par jour et j'ai pris 40 kilos en 6 mois, alors déjà que je ne m'aime pas alors avec 40 kilos en plus
je vous laisse imaginer, par contre mes crises avaient totalement disparues, mais je ressemblais plus
à un zombie schootée de médoc, alors au mois d'avril j'ai décidé de tout arrêté.
J'ai ensuite consulté une psychanaliste, ça m'a fait un peu de bien de m'exprimer (car je suis
très timide), mais à part m'écouter, elle n'a pas su m'apporter des pistes sur le pourquoi de mes
crises alors j'ai également abandonné.
Demain je commence l'homéopathie.
Et au mois de janvier, j'ai pris rendez vous pour faire une séance d'hypnose. Mais après 30 mn
de discussion au téléphone avec ce médecin il m'a expliqué que pendant cette séance d'hypnose il ne me
ferait pas parler, ça sera juste un moment de détente (à 50 € la détente ça fait cher ! lol).
Moi ce que j'aurais voulu, comme j'ai des problèmes de mémoire, ça aurait été de revivre dans mon
passé pour voir pour quoi et à cause de quoi je suis devenue aussi anxieuse.
J'aimerais avoir des témoignages de personnes ayant essayé l'hypnose pour savoir ce qu'elles en pensent.
Comme vous le voyez je suis déterminée, j'en ai trop marre de "survivre", je veux être moi même, je
veux pouvoir allez dans un grand magasin toute seule, je veux pouvoir affronter le regard des autres,
alors c'est pour ça que j'essaie de mettre toutes les chances de mon côté pour m'en sortir. Après
l'homéopathie et l'hypnose, si ça ne fonctionne pas, j'envisage l'acupuncture.
J'attends avec impatience vos témoignages.
MERCI d'avance.
BEA
Alchimiel Posté le 11-12-2007 à 15:20:48
Que veux-tu exactement?
Tu parles du "pourquoi" de tes crises, tu dis "vouloir revivre ton passé pour voir pour quoi et à cause
de quoi tu es devenue anxieuse.
Tu veux savoir pourquoi? ou tu veux vivre en paix avec toi-même?
Si tu veux avancer (et donc répondre à la question "comment" au lieu de "pourquoi" ) l'hypnose peut-être
une très bonne façon, comme la sophro-thérapie ( je connais surtout celle mise au point par
Claude Imbert qui est une thérapie brève, très efficace, à mon sens).
L'hypnose, comme la sophrologie vont t'apprendre à "lâcher-prise" et à laisser ton inconscient
faire son boulot d'aide: c'est bien plus intéressant que d'être dans une plainte continuelle en se
demandant "pourquoi"...qui est une question utile pour un diagnostic, et inappropriée pour avancer, en
te apprivoisant tes angoisses et tes traumatismes.
En hypnose, il ya une (ou plusieurs) séances pour prendre de la distance avec un événement traumatisant:
ce peut être intéressant pour toi.
Assure-toi que ton médecin hypnotiseur a bien fait un stage d'hypnose éricksonnienne, car n'importe qui
peut s'intituler hypnotiseur....
Il est normal de ne pas parler lors d'une séance d'hypnose, c'est souvent parfaitement inutile. Tu
parles avant pour donner ton "problème" et l'entretien permet de faire un "diagnostic", donnant la
possibilité à ton accompagnateur de te faire faire les séances qui conviennent à ce dont tu as besoin.
Tu peux bien sûr t'aider aussi par l'homéopathie et l'acupuncture, voire les fleurs de bach ce
sont des compléments très intéressants.
J'oubliais: raye "essayer" de ton vocabulaire, tu l'emploies souvent. Si tu essaies, tu te donne un
"chance" d'échouer!
jessica86 Posté le 13-12-2007 à 15:44:00
attention, j'ai été voir chez le pharmacien concernant ces fleurs de bach, il semble que ce ne
soit qu'une sorte de placebo, en plus ce serait néfaste pour la santé...
il m' dit tout ca car ils n'en vendaient pas dans leur pharmacie, pour la pure et simple raison que
cette médecine n'est pas certaine pour la santé... a voir
concernant l'hypnose, je suis aussi dans des cas moindres, mais similaires aux tiens, et j'ai aussi
pensé a l'hypnose, mais qu'est ce exactement?
Note de Psyfmfrance : La psychanalyste n’est pas entrée dans son jeu pour retrouver des souvenirs
d’abus, alors que la patiente ne demandait que cela. Un pharmacien compétent en plus… Il y a aussi
des professionnels consciencieux. Peut-être qu'un psychothérapeute qui pratique les TCC
(thérapies cognitivo-comportementales) pourrait mieux aider cette patiente plutôt que les forums du net.
Le rapport de l'INSERM de 2004 sur l'évaluation des psychothérapies a montré que les TCC étaient
les plus efficaces. Dommage qu'un lobby ait conduit le Ministre de la Santé de l'époque, M. Philippe
Douste Blazy, à retirer ce rapport du site du ministère.
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